Джонатан Вотърс издаде нова книга, така че се свързахме с него, за да поговорим за колоезденето – минало и настояще. Снимка: Education First
Джонатан Вотърс – мениджър на екипа на WorldTour Education First, бивш професионалист и някогашен съотборник на Ланс Армстронг – издаде нова книга. Свързахме се с него, за да поговорим за алтернативни състезания, социални медии, финанси на малки отбори, допинг култура и дали някога можете да замените Армстронг.
Cyclist: Има ли разкрития във вашата книга, от които смятате, че последователите на колоезденето ще бъдат шокирани?
Jonathan Vaughters: Няма голямо разкритие. Всички скандални неща вече са налице. Вместо това, той поставя в контекст тридесетте години, в които съм участвал в състезания с велосипеди. Мисля, че обединява много неща.
Cyc: Кое беше най-трудното за писане?
JV: Нещата с личния ми живот бяха трудни. Нещата с допинга бяха трудни само в смисъл, че съм говорил за тях толкова много през последните години, че е почти досадно да минавам през всичко това отново.
Cyc: Колко предварително сте редактирали наум, или абсолютно всичко е там?
JV: Това е много подробна и прозрачна книга. Изпратих примерна глава на журналиста Пол Киммадж и той ми отговори, че „е твърде изпипано, просто го разкажете, както се случи историята“. Опитах се да живея според този съвет. Надяваме се, че ще отговоря на неговия стандарт.
Cyc: Преминахте през пиковата ера на допинга и сега управлявате отбор. Как можете да сте сигурни, че карането на велосипед е по-чисто сега?
JV: Има много доказателства, но всички те могат да бъдат свалени. През последното десетилетие, от гледна точка на затворени врати, бях свидетел на състезатели, които бяха абсолютно чисти, да печелят някои от най-големите състезания. Това са ездачи, при които имах пълна прозрачност по отношение на медицинските им досиета и знаех за личния им живот. През 1996 г. бях зад кулисите и видях, че да спечеля чисто е напълно невъзможно.
Това не означава, че сега е перфектно, но е възможно да спечелите чисти най-големите състезания. По отношение на антидопинга, в сферата на социалните медии, хората искат кръв, искат имена, искат хора да бъдат свалени. Разбираемо е, но това не е основната цел на антидопинга. Целта му е да защити правата на чистите спортисти и да защити здравето на всички спортисти.
От тази гледна точка мисля, че антидопингът работи. Можете ли все пак да се допингирате и да не ви хване биологичният паспорт? да Можеш ли все още да се допираш достатъчно, че да има достатъчно голяма биологична разлика, за да повлияе дълбоко на състезанието и да не те хванат? Мисля, че отговорът на това е не. Опъва мрежата по-здраво.
Също така съм виждал състезатели, които вече са с 10 години кариера и никога не са се сблъсквали с допинг. Не че са избрали да не употребяват допинг, а че никога не им е било представяно.
Cyc: Има цитат от Ланс Армстронг на гърба на вашата книга. Кога смятате, че той ще спре да бъде представата на обществото за архетипния колоездач? И какво ще е необходимо, за да го замени?
JV: Доста малко. Защото никога не е ставало дума за велосипедиста Ланс. Беше за Ланс, болния от рак. Тази история го направи привързан. Повечето хора някъде сред семейството или приятелите си са се сблъскали с някой, засегнат от рак. Това засяга всички по един или друг начин.
Историята на Ланс беше за победата над болест и след това да изживее мечтата си да спечели Тур дьо Франс. За да повторя това, не искам да кажа, че е невъзможно, но е много, много трудно. Така че отговорът на въпроса ви е, че нямам представа.
Cyc: Като се имат предвид всички трикове, които успяхте да направите, можете ли да сте 100% сигурни, че собственият ви отбор е чист?
JV: Първо, не само аз правех тези трикове. Там беше лекарят, нает от екипа, който ми показваше как. Това беше всеобхватно усилие, включително ездачите, лекарите, соньорите, мениджърите. Това е необходимо, ако искате наистина да избегнете тестването. Не можете да го направите напълно сами.
Разбира се, един от моите състезатели може да бъде изваден в завой с допинг. Това е напълно възможно. Мога само да кажа, че не мисля, че това е така. Защо? Базира се на безброй неща. Мога да се разровя в медицинските им досиета и да видя как изглеждат кръвните им стойности. Но още по-важното е, че през 90-те години допингът беше насърчаван. Не само от мениджъри или лекари, но и сред самите ездачи.
Те се смееха на момчетата, които не го правеха. Състезатели от други отбори биха ми казали „получаваш ритник по задника“. Хайде, човече, заемете се с програмата. И мислите защо те насърчават това? Ако започна да приемам допинг, със сигурност може да ги победя. Няма смисъл.
Мисля, че основно този допинг насърчаваше всички останали, така че не трябваше да се чувстват зле за себе си. Сега културата е пълна противоположност. Състезателите осъзнават, че някой, който използва допинг, потенциално може да сложи край на отбора или кариерата им. Последствията са толкова сериозни, че ездачите започнаха да се самоконтролират.
Cyc: Как спирате отбори с най-големи бюджети да доминират в спорта?
JV: Трябва да има някакво споразумение за бюджетен лимит. След това можете да купите куп скъпи ездачи и да намалите всички други разходи. Или инвестирайте в скъп спортен научен екип и купете по-евтини ездачи. Или купете един скъп ездач, или каквото и да е. Това е майсторство.
Тогава изведнъж щяхме да играем на равен терен. Това е като в шаха; не играете с една страна с четири топа и три дами. Разбира се, човекът с три дами ще спечели. Трябва да се върнем към колоезденето като спорт, а не финансово състезание.
Cyc: В Garmin имахте потенциален победител в GC в лицето на Брадли Уигинс. Възможно ли е някога по-малките отбори да задържат своите звезди?
JV: Всъщност не. Правото на ЕС е доста ясно. Не можете да попречите на някого да спечели това, което пазарът определя, че струва. Независимо от договора, това е каквото е.
Cyc: Какво означава резултат като победата на Алберто Бетиол в Обиколката на Фландрия за средно голям отбор като EF по отношение на неговите финанси?
JV: Ние сме на най-доброто финансово място, на което сме били от доста време, благодарение на много стабилен спонсор. Те няма да харчат пари като Ineos, но ни подкрепят по начини, по които никога не сме били подкрепяни.
Победата на Бетиол беше страхотна, но Фландрия е състезание за феновете на колоезденето. Това е най-готиното състезание за годината. Но от гледна точка на привличането на спонсори, всъщност всичко е свързано с Тур дьо Франс.
Cyc: Как привличате ездачи? Например, Хю Карти е говорил, че винаги иска да язди вместо вас.
JV: За нас става въпрос за търсене на Bettiol и Carthys. Не толкова очевидните таланти и привличането им. Deceuninck-QuickStep също е добър в това. Намиране на недооценен талант и след това изтеглянето му на преден план. Това е ключът към управлението на екип, който няма бюджета на Ineos.
Но в крайна сметка трябва да можете да ги следвате. И Бетиол, и Карти ще бъдат по-скъпи състезатели през следващата година. Така че трябва да увеличите и бюджета. Ако просто откривате таланти, но не можете да ги проследите през кариерата им, тогава те просто ще отидат в друг отбор.
Cyc: След като Ineos се включва в спорта, важно ли е да имаш етичен основен спонсор?
JV: Това е по-широк въпрос за спорта. Не е само Ineos. Бахрейн няма големи резултати в областта на човешките права. Там, където колоезденето е днес, то всъщност не е достатъчно масов спорт и все още се отървава от някои скапани проблеми с имиджа. Това възпира навлизането на по-глобални и етично отговорни компании.
Това, което идва вместо това, са марки, които са малко по-отпадъчни, на които може би не се гледа толкова положително. Бахрейн като пример, това са тези, които се опитват да възстановят или променят имиджа си. През следващите няколко години това ще бъдат марки, които искат да се усъвършенстват, а не непременно компаниите, които всички бихме искали да видим.
Cyc: Лаклан Мортън е хаквал из цяла Великобритания в цветовете на EF, спяйки в ровове. Какво е мисленето зад „алтернативния календар“?
JV: Първият експеримент беше с Джо Домбровски, който се състезаваше с Leadville 100 през 2016 г. Бях виждал Ironman Triathalon да се продава на Уанда за 650 милиона долара. Мислех, че няма велосипедно състезание в света, което да се продава за това, какво правим погрешно тук? Като събитие Ironman няма огромни тълпи или телевизионно отразяване. Но това, което имат, са всички тези хора, които са се регистрирали и могат да кажат, че съм участвал в Ironman, и това е същият Ironman, който се е състезавал от най-великите Ironman атлети в света.
Почувствах се, когато вечерях с бившия ми зет и неговия баща. Той току-що беше направил едно и баща му каза: „Наистина съм горд, синът ми тук направи Ironman, а зет ми е карал Тур дьо Франс“. Бях като; 'Задръж. Това не е същото, той направи четиринадесетчасов Ironman, аз бях класиран в топ 20 в света! Изобщо не е едно и също нещо.
Но за моя тъст това беше същото, както и за 98% от населението. Начинът, по който Ironman създава стойността си, е същият, както го прави Лондонският маратон. Че хората, които бягат четиричасов маратон, се състезават със същите хора, които го бягат за два часа. Няма аматьори, завършили Тур дьо Франс. Все едно да кажеш „това е професионално колоездене, всички останали, махайте се по дяволите“. Идеята беше да започнем да правим състезания, които са достъпни за обществеността.
Cyc: Какво мислят ездачите за това? Доброволци ли са или са избрани да организират тези събития? Казвате ли „ако не съкратите времето на днешния етап, следващата седмица ще карате Land's End до John o'Groats“?
JV: Не, ездачите искат да ги направят. Преди да подпишем договора Лаклан да се върне в отбора, беше споменато като нещо, което той иска. Същото и с Алекс Хаус и Мръсната Канза. Състезателите, които правят алтернативния календар, това е тяхната опция.
Cyc: Виждате ли други екипи да копират идеята?
JV: Гледайки трафика на уебсайта ни, Лаклан, изпълняващ GBduro, имаше много по-голямо въздействие, отколкото второто място на Теджай в Dauphine, което беше адски трудно за постигам. Със сигурност и други отбори ще последват. Там е гърнето със злато.
Cyc: Социалните медии промениха ли пейзажа до точката, в която ездачите с много последователи са по-ценни от ездачите, които печелят състезания?
JV: Вече е достатъчно важно, за да бъде част от уравнението, определящо стойността на ездача. Моята философия е, че е по-лесно да накараш някой да стане по-добър в социалните медии, отколкото да го накараш да кара с 50 вата по-бързо. Мисля, че нашият екип е добър баланс между талант и характер.
Това вече оказва голямо влияние върху начина, по който избираме ездачи. Сега е по-трудно да си наистина добър ездач, който има скучна личност в социалните мрежи. Ще се изненадате от стойността, която спонсорите придават на това. Можете да постигнете стойност за спонсорите чрез личност или резултати. Но най-доброто нещо е да го направите и през двете.
